Карминский Анатоль Маркович

Анатолий Маркович Карминский родился 8 декабря 1934 в г. Киеве. В 1958 г. окончил строительный факультет Днепропетровского института инженеров железнодорожного транспорта. Работал строительным мастером компании «Дорстрой» Московско-Киевской и Юго-Западной железных дорогах, в 1960-1963 гг. - в управлении капитального строительства Киевского горисполкома, в 1963-1973, 1975-1983 гг. - на руководящих должностях в Главкиевгорстрое. С 1973 по 1975 гг. - заведующий лабораторией нормативных изысканий Научно-исследовательского института автоматизированных систем в строительстве.

С 1983 по 1990 гг. - заместитель начальника управления Киевского горисполкома по организации и выполнению перспективного плана развития и застройки города. Инициатор введения адресной программы размещения жилищного строительства на трехлетний период общей площадью 3.5 млн кв. м. Принимал активное участие и непосредственно руководил штабами по реконструкции многих объектов городского хозяйства столицы.

В 1990 г. основал и в течение 18 лет возглавлял Киевскую службу государственной экспертизы проектно-сметной документации. Коллектив профессионалов под руководством Анатолия Марковича провел экспертизу около 9000 проектов, десятки тысяч смет капитального ремонта объектов строительства. Сэкономлено до 20 млрд грн средств городского бюджета. За счет снижения при экспертизе сверхнормативной сметной стоимости годовых планов строительства включены дополнительные объекты к 1 млрд грн.

Анатолий Карминский автор Нормативов и Правил застройки города Киева, соавтор ряда Государственных строительных норм, более 40 лет является неизменным членом архитектурно-градостроительного совета г. Киева, 10 лет был членом Президиума научно-технического совета, Минрегионстроя Украины.

Возглавляет ООО «Украинская Сервейинговая Экспертиза» ( «Укрсервекс»), которая исследует состояние объектов недвижимости на всех этапах жизненного цикла, оценивает степени рисков перед кредитованием и финансированием инвестиционной деятельности. С 2015 гг. - профессор Национальной академии внутренних дел, академик Украинской академии архитектуры.

С 2014 гг. - член президиума и председатель Комитета аналитики строительной отрасли и менеджмента предприятий Строительной палаты Украины.

Анатолий Маркович Карминский является полным кавалером ордена «За заслуги». Заслуженный строитель Украины.

Источник:

АНАТОЛЬ КАРМИНСКИЙ: «Я СЧАСТЛИВЫЙ ЧЕЛОВЕК»

МИХАИЛ ФРЕНКЕЛЬ

На главную страницу Распечатать

Бывают, бывают в жизни совпадения. Как-то Анатоль Карминский познакомился с известной актрисой Алисой Фрейндлих. И оказалось, что они родились в один день - 8 декабря 1934 года.

А вот то, что Анатоль Маркович стал строителем, как и его отец, он совпадением не считает, а полагает, что нашел свое призвание в жизни.

Сегодня Анатоль Карминский - начальник «Киевгосэкспертизы», заслуженный строитель Украины, действительный член Академии архитектуры, кавалер ордена «За заслуги» 2- й и 3- й степени.

- Я из семьи потомственных киевлян - начал свой рассказ мой собеседник.

- Но как же нас мало осталось.

- Надеюсь все же, что ряды наши будут расти. Я же вот никуда не уехал и не собираюсь. Мой отец был инженером путей сообщения и строителем. Я пошел по его стопам. Он закончил КПИ, факультет инженеров путей сообщения. Потом этот факультет перевели в Днепропетровск, где он стал институтом инженеров железнодорожного транспорта. Вот в этот вуз и я поступил в 1953 году. Но до этого в жизни было много других событий. Отец работал инженером, мама - экономистом. Когда грянула война, отец был начальником ОКСА Госплана УССР, и с этой должности он пошел на фронт. В железнодорожных войсках он прошел от Сталинграда до Берлина.

- Под руководством «железного наркома» Кагановича?

- Нет, железнодорожные войска были в подчинении наркомата обороны. Итак, отец закончил войну в Берлине и расписался, как многие, на стенах рейхстага.

- А вы где в это время были?

- Нас с мамой эвакуировали в Павлодар, это в Казахстане. И я хорошо помню, как туда сослали чеченцев, которые держались от всех особняком.

- А вас ими не пугали?

- Нет, нормальные же люди. Вкусили мы там все прелести эвакуационной жизни, питались в основном макухой. Но выжили.

А в мае сорок четвертого мы с мамой возвратились в Киев. Довезли нас до Дарницы и сказали: уходите побыстрее в город. Дело было в том, что дарницкую грузовую станцию немцы бомбили практически каждую ночь. И мы пошли через Ленинградскую площадь, через деревянный наведенный мост, на месте которого сейчас расположен мост Патона. Еще год война шла и, естественно, были налеты на Киев. Мне тогда шел 10- й год.

- Некоторые говорили, что в эвакуации стал проявляться антисемитизм, которого не было в довоенное время.

- Я вам отвечу, возможно, опережая другие вопросы на эту тему. Вы говорите не с совсем «нормальным» евреем. Я счастливый человек, я прожил 70 лет, сам достиг всего и практически не ощутил на себе проявлений антисемитизма. Был, правда, один эпизод. В 1952 году в разгар борьбы с «космополитизмом» меня не приняли в Киевский инженерно-строительный институт: на вступительных экзаменах поставили две двойки. На следующий год я поехал в Днепропетровск и набрал 28 баллов из 30 при проходном 24. (Конечно, трудности периода существовали и дальше. Сложно было устроиться на работу в Киеве. Но это, повторю, общий климат тогда такой был.)

Затем много лет работал в строительстве. И на производстве, и в экспертизе.

- Вы стали строителем потому, что этого хотел отец?

- Нет, я осознанно избрал себе дело. И прошел в профессии достаточно сложный путь.

- А что, собственно, интересно в работе инженера-строителя? Я знаю людей, которые полагают ее монотонной и скучной.

- Это не так. Строитель - удивительно интересная профессия. Строитель по духу - созидатель.

- В дежурных советских репортажах, которые заставляли писать моих коллег, часто встречались слова «испытываю гордость за то, что возвел здание, в котором живут люди».

- Вы знаете, не все было плохо в те времена. Строительство - это многоотраслевая философия созидания окружающей среды. Это и архитектура, и реставрация, ремонтно-строительные работы, экономика, организация процесса, строительная индустрия. Словом, многоотраслевое дело. Строители, по сути, создают объекты и среду обитания. Создают жизнь.

Поэтому хотите вы или не хотите, но самые грамотные специалисты - это строители. У нас проект нужно не просто сделать, необходимо вникнуть в его суть, пройти вместе с будущими жильцами по коридорам здания и помещениям, по технологическим линиям. Поэтому специалисты-строители - все знают и умеют.

- Для меня всегда было удивлением - люди нарисовали что-то на бумаге, а потом кто-то прочитал это и все это возвел, создал. Я всю жизнь не перестаю восторгаться этим обстоятельством.

- Да, строительство - вещь удивительная и многообразная с необозримым океаном проблем и задач, которые надо решить, и это уже само по себе интересно. Одно дело, когда ты своими руками строишь, другое - когда проектируешь, третье - когда управляешь процессами строительства. Я много строил, а вот последние 15 лет руковожу киевской государственной строительной экспертизой.

- А что входит в круг ее забот?

- Если одним словом - это государственная организация, проверяющая качество проектно-сметной документации.

- На предмет, не написано ли там лишнее, чтобы что-то «свистнуть»? А также будет ли этот объект нормально построен?

- Опять-таки здесь многоотраслевой характер. Проектно-сметная документация должна соответствовать государственным строительным нормам, стандартам, нормативам, законодательной базе. Если она не соответствует им в какой-то части, мы делаем замечание. И говорим: исправь или докажи, что ты прав. Если ты не можешь доказать - значит, мы правы, а если это не соответствует нормам - не надо доказывать никому, исправь то, что тебе говорят. Словом, экспертиза - это весьма серьезное дело.

- Это и очень конфликтная работа. Ведь люди свое хотят доказать.

- Бесспорно. И люди пытаются доказывать, что они все правильно сделали. Но нам трудно доказать нашу неправоту по одной простой причине - мы почти всегда правы. У нас работает 120 человек, очень серьезная организация, например, самый серьезный сметный «отряд» не только в Киеве, но и в Украине. Мы делаем контрольные обмеры выполненных и оплаченных работ, мы проверяем правильность расчетов с подрядчиками, устойчивость сооружений, их безопасную эксплуатацию. Мы проверяем и на соответствие жизненным стандартам, экологическим принципам вместе с санитарными врачами, экологами. Это почти необозримая работа. Ведь существует около 70 тысяч норм и нормативов. Норма - это само по себе ограничение, определенный лимит, а норматив - это качественное ее отражение.

- А сложно ли Вам было работать в недавних условиях, когда мы знаем, Вам могли позвонить, скажем, из Кабмина или горисполкома и «нажать»? У Вас были такие случаи?

- Еще раз скажу - я счастливый человек. С городским руководством знаком десятилетиями. Особенно с людьми, прошедшими серьезный путь в строительстве. Они знают, чем я занимаюсь и что приказывать мне - «не сделай этого, не заметь того» просто невозможно, потому что этого быть не может никогда. Естественно, я подчинен киевской городской администрации, нахожусь в ее юрисдикции. Поэтому, конечно, определенные команды идут, но они относятся не к моей производственной и творческой деятельности, а имеют сугубо организационный аспект - сделай не сегодня, а «вчера», сделай не через месяц, а за неделю. Бывало иногда очень интересно, когда руководство звонило и говорило: сделай экспертизу за два дня, а я делал за день, чем, например, приводил в искреннее недоумение некоторые силовые органы, которые тоже регулярно пользуются нашими советами, разъяснениями и консультациями.

- Анатоль Маркович, а скажите, какие в Киеве есть интересные, значительные объекты, к которым вы приложили свои усилия?

- Когда я работал в «Киевгорстрое», я был «вперед смотрящим» - через меня проходили все объекты перспективного строительства. Я их распределял по трестам, главный инженер у нас тогда был Александр Омельченко, поднявший инженерную работу на очень высокий уровень.

А если говорить о конкретных объектах, то я был вместе с ныне покойным Николаем Васильевичем Лаврухиным руководителем штаба реконструкции гормолзавода № 2. Потом он по своей занятости отошел от этого дела, и я остался на хозяйстве. Я там свое 50-летие отпраздновал. Такая же история случилась с мясокомбинатом. С большим удовольствием я организовывал окончание строительства метродепо на Оболони. Интересная была работа. Но особенно мне приятно вспомнить, что я был участником воссоздания Свято-Успенского собора Киево-Печерской лавры... Еще есть целый ряд строек, в которых я принимал непосредственное участие.

- А экспертизу Вы, наверное, осуществляли просто по несчетному числу объектов?

- Конечно. Кроме того, потребность в экспертизе просто необходима, если, не дай Бог, случаются какие-то чрезвычайные ситуации. Я член городского штаба по чрезвычайным ситуациям и работаю там активно. Я не говорю регулярно, этого лучше не надо...

- Многие киевляне заинтересовались проектом сноса так называемых «хрущоб». Правда, есть мнение, что все это делается, чтобы очистить площадь для строительства домов для «богатеньких».

- Не надо поддаваться «очарованию» толпы. Сейчас жилье строится на любой вкус и цвет. Есть дорогое жилье и супердорогое, есть дешевое и супердешевое, есть социальное и бесплатное жилье. Если вы завели речь о старых домах, у меня есть своя точка зрения - я бы эти здания сносил, хотя по государственным меркам каменные дома, запроектированные и построенные по нормам, должны «жить» 150 лет. Стоят же сейчас дома 100 и более лет, и эти должны - и панельные, и кирпичные из монолитной кладки, и кирпично-блочные, и керампанельные, все они должны жить 150 лет. Но я себе не представляю, как можно сохранять в ХХІ веке такие дома, их реанимировать, перестраивать, пристраивать лестничные клетки, лифты. А высота потолка в 2,5 метра...

- Но куда мы денем приватизированные квартиры? Хозяин может сказать - извините, я не хочу переезжать.

- Надо вступать с ними в переговоры. Сегодня в Киеве это социальная проблема, и я, честно говоря, не знаю, как ее решить. Например, есть стандартный пятиэтажный дом - 4 секции, на каждом этаже 4 квартиры, 20 секций - 80 в доме, как вы думаете, сколько в 80-квартирном доме зарегистрировано семей?

- И не догадываюсь...

- Считайте с коэффициентом от 2 до 3. Как только проносится слух о сносе дома, семьи начинают плодиться. В Москве нашли противодействие этому. Там засекают определенный момент и говорят: все, сколько ни регистрируйте новых жильцов, квартир получите столько-то и не больше.

Механизмы можно найти, но сложно отыскать таких инвесторов, которые могут заняться реконструкцией старых кварталов, превращая их в новые, современные. Но дело это очень перспективное...

- Давайте вернемся к «еврейскому вопросу». Я так понимаю, Вы из семьи, которую можно назвать советской. Но, возможно, в ней все же почитались какие-то еврейские традиции?

- Почитались. Родители моего отца жили в Днепропетровске. Это были глубоко верующие люди. Дед ежедневно надевал свой талес, тфилин и молился.

Со стороны мамы я помню только бабушку. Она жила в Корсуне, там и осталась, когда немцы пришли. Я бывал у нее в детстве каждое лето. Там я, кстати, на всю жизнь научился украинскому языку. И у меня никаких проблем с ним не было и нет. Я этим горжусь.

- Значит, определенные понятия о еврейской традиции вы имели с юности?

- Несомненно.

- Анатоль Маркович, а какая у Вас самого семья?

- У меня второй брак. «Служебный». Моя жена - первый заместитель начальника главного управления экономики и инвестиций киевской администрации Лариса Владимировна Смолянинова. А от первого брака у меня двое детей. Дочка Люба живет в США, она родила мне двух очаровательных внуков, одному пять, второму два. Сыну Валентину 38 лет. Он является совладельцем, издателем и фотографом журнала «Пентхауз», обладая на просторах СНГ лицензией на этот журнал. Издание, конечно, специфическое, но разрешенное.

- А как вы попали в еврейское движение? Вы, я знаю, не какой-то активист, но не раз оказывали ему помощь. И что вы вообще можете сказать о ситуации в еврейском движении Украины?

- Если честно, сегодня я этого движения не ощущаю. А пришел я в еврейское движение, когда в Киев приехал ребе Яков Блайх и все мы вдруг ощутили себя евреями, он нам напомнил об этом. Я не говорю, что мы стали очень верующими. Но мы постепенно привыкли к тому, что у нас есть свой дом - синагога. Мы вспомнили о своих традициях. Нам напомнили, что жива культура нашего древнейшего народа, и мы не просто стали это ощущать, мы стали жить с этим. В те годы меня избрали в президиум Киевской городской еврейской общины, где я благополучно пребываю до настоящего времени. Правда, повторю, активность еврейского движения, на мой взгляд, заметно снизилась.

- Почему?

- Вспомним поговорку, - два украинца - три гетмана, два еврея - три начальника. Это точно. Слишком много евреев рвется к лидерству, руководству. Почти каждый общественно активный еврей обязательно хочет занять какой-то пост. Поэтому у нас кружков, ассоциаций, общин, конгрессов не просто много, а неприлично много. Посмотришь на телевизионный экран - видишь большое чисто рвущихся возглавить и представлять свой «кружок».

Я же очень горжусь тем, что принимал участие в становлении «Хеседа Авот» - благотворительной организации, помогающей старикам. Я там даже был главным контролером-ревизором. И каждый год ревизовал хозяйственно-финансовую деятельность этой очень серьезной организации, которая действительно не на словах, а на деле помогает людям, немощным старикам. Кроме того, я очень горжусь, что принимал участие в работе по проектированию и строительству дома для одиноких и немощных евреев на улице Феодоры Пушиной. Так что определенный вклад в еврейское движение я сделал.

- Вы человек, который всю жизнь созидал. Вы так интересно говорили о своей работе строителя. А что бы вы посоветовали еврейской общине, чтобы она созидала лучше? Я вот тоже считаю, что по многим причинам еврейская жизнь стала вялой. В ней крутятся одни и те же функционеры и мало притока интеллигенции и молодежи.

- Да вы посмотрите, кто в основном на съездах - функционеры. И только раз в году приходят «простые» люди в театры и дворцы на праздник. К этому празднику приурочиваются иногда и выборы руководящих органов, общин. Так вот, я призываю всех функционеров посмотреть в глаза общине, составляющим ее - евреям. Пусть они внимательно вглядятся в глаза людей, большинство из которых не хотят никуда уезжать из Украины. Помогите, уважаемые господа функционеры, ощутить этим евреям чувство родины и своей общности. Какая разница «простому» еврею, в какую синагогу ходить, какого раввина слушать, на какой площадке встречать еврейский праздник? Никакой. Людей надо по-настоящему объединить - прививать им любовь к своим традициям и культуре. Вот тогда у нас будет действительно сильная и единая в своих главных целях община...

Вел беседу Михаил Френкель

Сын - Валентин Карминский, издатель журнала Penthouse Украина

История